编者按：这期对话主要讲述了 LucaNetz 和他的团队如何在 Pudgy Penguins 的初期经历了艰难的挑战，包括财务困难、投资者拒绝和社区的不信任，讨论了 Pudgy Penguins 的生态系统、代币及其未来发展。还涉及了 Pudgy Penguins 选择 Solana 而非其他链的原因，并表示将通过推动文化现象来改变 Solana 生态。
以下为原文内容（为便于阅读理解，原内容有所整编）：
主持人： LucaNetz 就像是 Web3 加密领域的科比。大家都在问，怎么才能像 LucaNetz？怎么才能成为世界顶尖？怎么才能成为传奇？
LucaNetz ： 说实话，我只是拿了功劳而已。前几天我们在宣布 PENGU 和其他项目之前，我跟团队聊过。我当时就说，我身边有一群最厉害的人，这不是我的功劳。
我擅长的是沟通，做一个好的社区领袖之类的事。但是你们看到的所有幕后工作，都是 Peter、Lorenzo、Vadon、Jennifer，还有其他团队成员的成果。Pudgy 这边一共有 60 人的团队，这些都是他们的功劳，而我只是拿了点荣誉罢了。
主持人： Luca，在团队有 60 人之前，我就认识你了。你是怎么掌控一切的？这个行业让人觉得压力山大，真的很难。能不能给点建议，你是如何保持专注的？毕竟，你能够成为这个行业推动大众接受的「Kobe」和「LeBron」，肯定不是没理由的。
LucaNetz ： 我们很有斗志，就像你说的「Kobe」和「LeBron」的比喻。这是我们的最大优势，也有人认为是弱点，我能理解这种看法。我们有强烈的竞争心，希望成为最大、最好的。我们觉得我们配得上这样的成就，我们的社区也配得上。过去几年，我们努力证明了自己，现在是时候脱颖而出了。
多年前，我们进入这个行业时就是抱着要证明自己的心态。我们投入了数百万美元，赌上了自己的声誉，付出了血汗甚至眼泪。朋友背叛过我们，各种陷阱和欺骗，我们都经历过。我们咬紧牙关挺过了那些风暴，经历了所有可能的考验。
我们如此渴望成功，不仅是为了我们自己和公司，更是为了社区。我真的特别希望能为社区带来更好的东西，这才是我最想要的。
你知道吗，企鹅的故事如果你不熟悉的话，其实它们一开始是被嘲笑的，被打压的。很多关于企鹅的故事，其实和我的经历有点像。我们从小就被低估，被忽视，甚至被嘲笑，成为笑柄——至少我自己感觉是这样的。可能事实没有那么夸张，因为我从小的生活还过得去，但内心总觉得我们有点不被看好，有一种肩上扛着压力的感觉。
我觉得 Pudgy 的故事也是这样，只是通过这些企鹅 NFT 被放大了。所以我希望这些企鹅能感受到我成功时的那种感觉：我做出了正确的决定，我是最聪明的，我有信念。即使所有人都在质疑、站队，企鹅们却选对了团队。这种认可对我来说比什么都重要，我知道这种价值会被回馈的。
这种心态很大程度上来源于我们的竞争天性。我们小时候都爱运动，喜欢竞争。我讨厌失败，热爱胜利，而我们的高管团队也有同样的精神。
我们的时代就是现在，我们已经拥有了成功的所有要素，现在是时候放手一搏，向世界证明这一切。这就是这个周期的文化现象。我们尊重并感谢那些铺平道路的人，但现在不是他们的时代，而是我们的。
什么是 Pudgy Penguins
主持人： 这才是我认识的 Luca！你确实会提到团队的努力，但这就是为什么我们叫你加密 Web3 行业的「LeBron」或「Kobe」。我希望人们能把这段话发给他们的奶奶、朋友、表兄弟姐妹。大家都在问关于 meme 币的问题，他们在 TikTok、Instagram 和社交媒体上看到这些。那么，如果要向奶奶解释 Pudgy Penguins 和整个生态系统，你会怎么说？
LucaNetz ：首先得了解 Pudgy Penguins 的使命。我们的使命有两个：第一，成为全球范围内企鹅的代名词。当人们想到企鹅时，我希望他们立刻联想到 Pudgy Penguins；第二，成为加密货币的吉祥物和代表。
我们要实现这两个目标的方法是打造一个积极向上、惠及他人的品牌，生产人们喜爱的产品，并围绕角色创造出能够影响人们生活的回忆和情感联系。这是一个能让人感受到正能量的品牌。通过这样的品牌价值，去成为全球企鹅的代名词以及加密货币领域的代表。
如果我们实现了这两点，那对整个行业来说无疑是一件大好事。尤其是对 IP（知识产权）行业，它急需一些新鲜且有创意的东西，而 Pudgy Penguins 就是这样的存在。同时，更重要的是加密货币领域更需要这样的突破。加密货币仍然有禁忌的色彩，让人觉得难以接近，而 Penguins 是唯一一个所有人都能接受、认同的 IP，不管你是 5 岁还是 60 岁，不论种族、性别、职业或背景，企鹅都能被大家喜爱。它足够普世，没有怪异或挑剔的特点——它就是最可爱的企鹅，每个人都喜欢企鹅。
企鹅的故事也是加密货币最经典的「逆袭故事」的缩影。所有这些因素结合在一起，让它成为一种真正的文化现象。人们可能会问，这个代币是生态系统代币吗？还是……
主持人： 别急，先不聊代币！企鹅本身就已经够特别了。我们从基础开始，比如 NFTs。你是如何将 NFT 与 IP 联系起来的？你们的生态系统里不仅有 NFTs，还有游戏和即将推出的代币。让我们一步步来，这些层次是什么？
LucaNetz ： 好的，让我们从漏斗的角度来看这个问题，我从一开始就开始考虑这个思路。漏斗的顶部是需求对吧？那么什么创造了这种需求呢？是 Instagram 上的数百万粉丝？是 TikTok 上的数百万粉丝？是每个月在 Giffy 上数十亿次的观看？是玩具和百万家庭的覆盖？总之，需求和情感联系的创造始于漏斗的顶部。
然后，随着你逐渐向下，最初，我们漏斗的中间部分是「Pudgy World」——从玩具买家或 Instagram 粉丝到玩具买家，你就会转换到这种基于区块链的体验，它有点像是后端的区块链技术支持，再加上某种形式的游戏化前端。
主持人： 你提到这个区块链式的体验，能更详细说明一下吗？
LucaNetz ： 很快你们就能看到最终版本，基本上我们每售出一个玩具，都会附带一个二维码。你扫描二维码后，会获得三到五个数字化的可穿戴 NFT。你输入邮箱和密码，进入「Pudgy World」，系统会给你一个托管钱包。然后，你就能通过支付一定的费用来赎回这些 NFT。最终，举个例子，你只需要在沃尔玛花 5 美元买一个玩具，按照指引操作，大概 3 到 4 分钟后，你就可以在区块链上开始收集这些数字资产。
Pudgy 的 CTO 如何改变游戏规则
主持人： 为什么这很重要呢？为什么拥有这些区块链上的资产会让人感兴趣？什么要把它放到区块链上，尤其是像传统玩具行业里所说的「抓取机制」呢？
LucaNetz ： 因为你能借此接触到全球的流动性，而这只有在区块链上才能实现。所以这件事的重要性在于，如果 Pudgy World 真能成功，我真的很期待未来几个月的进展。因为我们终于可以看到这个机制是否能够真正运作了，虽然经历了一年的延迟。而且我觉得现在是最佳时机，因为我认为企鹅的热度从未如此之高。
但是关键在于，我可以花 5 美元买一个玩具，解锁三到五个价值 2 美元的数字特征。然后我可以卖掉这些数字特征，而保留我的实物玩具。换句话说，我花 5 美元买到玩具，解锁的数字特征价值 10 美元。我把它们卖掉，赚回 5 美元，还保留了实物。这种模式原则上会颠覆整个消费品行业，特别是快速消费品（CPG）和忠诚度奖励系统。
如果我们能在这里创造一个成功的案例，它就会改变整个行业的格局，改变每个人的商业模式。这是我认为能推动大品牌进来的最大催化剂。零售商，尤其是沃尔玛，注重的是「性价比」。举个例子，沃尔玛的目标就是为顾客提供价值。如果我能带着数据（支持这个理论的数百万美元数据）去找沃尔玛，我就能毫无疑问地成为他们货架上最具性价比的产品。
因为我基本上能向沃尔玛说明，每一个购买此商品的顾客，都有相当的几率能够收回成本或盈利。所以他们买这个玩具，几乎不会亏钱。如果这种思路真的能在消费者中获得认同，产品肯定会迅速售罄，可能一个小时内就会被抢光。
当然，这里有很多变量，比如经济状况、需求量是否合适。这些因素在牛市中有更高的成功概率，而我们现在确实正处于一个牛市。所以我觉得它成功的可能性更高，这点挺酷的。显然，在熊市中也有一系列不同的变量，我不想过多考虑那些情况。
主持人：我们再回到那些特征上，你提到这些 NFT 是作为特征，能不能让大家有个更直观的理解？就像 Fortnite 皮肤那样，还是像其他类似的交易和盈利模型？
LucaNetz ： 我觉得它更像是数字收藏品，就像你买 Michael Jordan 的篮球卡片一样。我觉得把它类比成棒球卡或者篮球卡更合适一些。这是一个更好的类比，因为你知道，篮球卡和 Pudgy Penguins NFT 之间的差异，显然在于品牌认知度和情感联系等等。但是从本质上来说，数字收藏品比物理收藏品更有优势。为什么呢？因为数字收藏品没有保险问题，没有伪造问题，没有交易中的摩擦，也没有运输和存储的问题，因为 NFT 本身的特性决定了它具备了这些优势。
比如说，Pudgy Penguins 的 NFT 和 Michael Jordan 的篮球卡从本质上来说是一样的，它们都是收藏品。一个是数字的，一个是物理的。但是数字收藏品有很多物理收藏品没有的特性，比如说它是数字化的。
举个例子，我收集艺术品，但现在已经没有地方挂更多的画了，所以我能买的艺术品有限。但我可以无限量地购买 NFT，因为我的钱包可以容纳无限量的艺术品。而且我的画廊也可以是无限的，因为它是数字化的。
这就是物理收藏品和数字收藏品的区别，NFT 天生具备了物理收藏品的属性，只不过它们是数字化的。所以当我们刚进入这个行业时，大家其实挺困惑的，问我们在做什么。我当时的回答是：我只是做了物理收藏品本来就做的事。我只是想把它做得和他们一样，因为其实并没有什么太大的区别。大家都在试图重新定义数字收藏品应该是什么。
现在我们需要做的是让这些数字收藏品在品牌认知、品牌亲和力、情感联系等方面，与物理收藏品接轨。这其实就是我们过去三年一直在做的事情：如何让我们的人气爆棚？如何成为网络偶像？如何围绕这个品牌创造爱与共鸣？然后再倒推回来。
主持人：我记得我曾看到 Pudgy Penguins 的 NFT 收藏品，当时只要 60 美金。现在这些 NFT 已经值 100,000 美金了，真的太棒了！但我觉得还没到那一步，确实还有很长的路要走。我有一个更大的愿景。但回顾这些成就，依然让人兴奋不已。这不仅是你的团队的努力，还有你和你的眼光。毕竟，做出这些成就需要很多的创业精神和商业眼光。如果你能给大家一个简短的概述，讲讲你是如何拯救 Pudgy Penguins，将它从 60 美元的资产提升到今天的 100,000 美元，会非常有帮助。
LucaNetz ： 简单来说，我们大概三年前花了 250 万美元收购了这个项目，最初投入了 50 万美元。我们收购的那一天恰好也是熊市的开始，所以我们一开始就面临持续下跌。过程中经历了很多艰难的时刻，甚至多次差点破产。
我们没有从社区拿过一分钱，除了可编程版税，那个在我们收购后的一个月就被削减了 90%。我们只是尽最大努力做对的事情，创建出一个大家都能喜欢的项目。我们尽力做到的，就是为我们的持有者和社区创造价值。虽然过程中很艰难，但我们一直坚持着。
即便到最近三个月，仍然有很多人认为「企鹅已经死了，已经过了它的黄金时期」，他们以为我不知道自己在做什么。其实，中间有很多故事，我可以给你们分享。我们现在已经进驻了 10,000 家零售商，最著名的有沃尔玛和塔吉特。我们还做了很大的联名合作，比如与 Vandy 的合作，最近还和宝可梦做了联名，这些都非常酷。
我们在社交平台上的视频浏览量已经突破 500 亿，光是在 Giffy 上就有 400 亿的浏览量。这非常庞大，所以显然通过 MEME 传播，我认为除了 Doge，没有哪个加密原生 IP 能像我们这样，向普通世界传播得这么广泛。我们拥有许多必要的条件，像是大量的用户和变革的机会。
我不知道你有没有看过 Pudgy Kindness 或 Kind Pango 在 TikTok 上的表现，我们改变了这些用户的用户名，虽然这些内容简单，但在那个频道上我们真的是在改变人的生活。就像 10 个视频就带来了 5 亿次观看，这真的是一个美丽的故事。我想尽最大努力代表好这个行业，尽可能做好事情，提升人们的生活，设立一个值得追随的榜样。当然，我们也不是完美的，犯过错，但我们会尽最大努力去引领这个行业。
人们对加密货币的误解
主持人： 那你觉得人们在谈论加密货币和 Web3 这个生态时，最常犯的错误是什么？
LucaNetz ： 他们就是觉得这是他们自己的节目，感觉很傲慢，站得很高。说实话，我只能基于我们的成功谈论这个问题。你可能同意或者不同意，但我认为应该把社区放在首位，照顾好你的社区，社区会回报你。你看，我们还是在这里，我们仍在做我们的事。我们知道只要照顾好他们，他们也会回报这个价值。我不确定这会是什么样的回报，也许现在我已经知道一些了，但我们就是想尽最大努力去照顾他们，让他们成功。而有些人就是把事情看得太自大，认为「这是我的生意，我来做主」。
主持人：但如果我们跳出来看，从外部的人怎么看加密货币行业，他们又错在哪里？
LucaNetz ：我觉得他们其实有 PTSD，因为每次加密货币的牛市和普及周期，都只是围绕着价格上涨展开。但问题是，零售投资者总是最后一个接盘的人。所以在每个普及周期里，假设有一百万新用户进入，可能只有 50,000 个人能赚钱，看到机会并留下来，而其他 95% 的人则会感受到加密货币的痛苦，直到他们忘记它，直到创伤消散。但现实是，95% 的人，从普通大众和零售角度来看，最终都会被加密货币烧到。所以问题就在这里。你知道我的意思吧？他们觉得加密货币不够真实，或者太虚幻。
所以 Pudgy 的很多工作，就是怎么跟消费者和零售对接，并且不以价格为核心。可能他们会偶然找到 PENGU 或者 Pudgy 的 NFT，但我们更希望通过让他们接触到实际的商品来建立第一印象，像是他们睡觉时抱着的玩具，或者是背包上的挂饰，或者是他们的另一半发给他们的社交媒体帖子，因为这些东西很有趣、让人振奋，或者让他们开心。我们希望这些成为他们的第一接触点。然后，随着时间推移，如果他们愿意加入并相信 Pudgy Penguin 的愿景和运动，他们可以再做其他事情，但首先要做的，是对接对齐。
主持人：那你怎么看外部的人对加密货币的看法，特别是那些还没有进入 Web3 生态系统的人的看法？他们对整个行业有什么误解？
LucaNetz : 我觉得他们其实有 PTSD（创伤后压力症候群）。问题在于，加密货币的牛市和普及周期总是围绕着价格上涨，但零售投资者总是最后一个接盘。所以每次普及周期，每一百万个新进入的用户，可能只有 50,000 个人赚到钱，看到机会并留下来，而其余 950,000 个人就会抱怨加密货币，直到他们忘记它，直到创伤过去。像是，95% 的人，特别是普通大众和零售投资者，在加密货币市场上都受过伤害。所以这是问题的关键。你明白我的意思吗？他们不相信加密货币是真的，觉得它不够真实，或者它的价值不够具象。
所以 Pudgy 的工作之一就是怎么去迎合消费者和零售市场，不是以价格为核心。可能他们会找到 PENGU 或 Pudgy 的 NFT，没错，但我们希望通过一些实际的产品来吸引他们，像是他们晚上睡觉时抱着的玩具，背包上的吊饰，或者是他们另一半发给他们的社交媒体帖子，因为这些东西会让他们开心、振奋，或者感到有趣。我们希望这些成为他们对 Pudgy 的第一次接触点。然后随着时间推移，如果他们愿意加入，愿意相信 Pudgy Penguin 的愿景和运动，他们就会做出更多选择。但关键是要先对接对齐。
穿越地狱的 Pudgy 创业史
主持人：你提到你有一个 60 人的团队，对于像我这样想进入这个行业的创业者来说，能不能分享一下是怎么让这个项目成功的？你们的第一步是什么？你买下这个项目之后，接下来发生了什么？
LucaNetz : 我们买下了 Pudgy Penguins 后，经历了非常艰难的前 12 个月。最初我们根本没法依赖版税来赚钱。我知道我们得很快建立一个可持续的商业模式，但我没想到会这么快破产。我们买下项目的第一个月，版税收入是 50 万美元，但第二个月只剩下 2 万美元。我想这简直疯了！这不是因为市场量下降了多少，可能掉了 20% 或 30% 的交易量，而是版税收入直接归零了，我们就这么遭殃了。你无法想象那段时间的艰难经历。我们有几个人，应该现在还在这儿，曾经是我们初期团队的一部分，但最后却把我们坑了，真的是背后捅刀子。
主持人： 当有人这么背叛你时，你怎么办？
LucaNetz : 哎，我真的是哭了。那时候简直糟透了，那种背叛，简直是最惨痛的。我还得面对一些大持有者在背后说我傻。我们早期有几个这样的家伙，泄露了他们签署了 NDA 的合同，散布 FUD。你不明白吗？我在拼命工作，想要把这件事做好，我们完全没钱，整个团队一个月只拿 1000 美元工资。Jennifer，我们的 CLO，她明明是斯坦福的律师，本可以每月赚 4 万美元，但她选择留下来，信任我们的愿景，信任我们能做到，信任我们总会想办法度过难关。
然后我还要参加一个电话会议，和 300 个风投讨论筹资，结果得到的答案是「不行」。我就觉得很奇怪，我明明之前做了一个上亿美元的公司，你们怎么说不行？你们把钱投给了那些我看不懂的项目，我简直觉得自己被侮辱了。
主持人：你觉得这是什么原因？他们为什么不看好你们？是因为他们觉得这是个「儿童产业」吗？他们不懂？
LucaNetz : 我觉得他们没看到大局，他们太关注微观了，觉得这只是个电商或者消费品公司。他们没有意识到，我们是一个真正的团队，我们是一支有梦想的团队，而我也是个有梦想的创始人。风投大多数都做得不好，我可以告诉你一个投资者的角度：你做投资时，不是看项目本身，而是看团队。投资就是投人，团队的核心重要性比创意、产品更关键。所有我做得很好的投资，都是因为团队很强。我投资的项目能成功，都是因为团队超棒，就这样，这就是唯一值得下注的地方。
所以当时我们真的非常艰难。到最后只剩下大约 20 万美元，而这些风投还是都说「不行」。而与此同时，我看到他们给其他公司开出巨额支票，像是 Moonbirds 一开始能以 5000 万美元获得资金。你知道我当时的感受吗？我当时就想，「你们疯了吧？」我真是气疯了，不信任我们。那时候我就决定，把这些人的名字记在我的清单上，我要让他们知道，他们错过了一个机会。我有一张名单，我知道他们把钱投到哪里，真是太难了，因为我本来打算给他 50，但他连一个 Mia 的报价都不愿意给。
主持人：我总是听到有人说，「我希望我们队里有个 Luca。」对吧？我说过，我希望我在某些公司里能像 Luca 一样，尤其是在儿童 IP 领域，这很难。
LucaNetz : 即使这样，问题也有很多。那并不是最难的部分，最难的是你看着这些其他 NFT 项目，曾经有的项目一度是两以太坊，接下来有人到 20、50、100。我去展示时，他们会说，「不，没事，做得不错，挺可爱的。」那是最难的部分，甚至是人们的态度。
那真的是最难的部分，因为我当时去做 Spaces 巡演，比任何人都更努力地拼搏。你没法比我们更努力了，每一个身体力行的努力，每一场会议，每一趟飞行，每一个会议，他们把我放在每个会议的后排，直到三到六个月前，他们还把我放在最后一排。那才是困难的部分，现在我不会接受任何低于这个的待遇了。
那真的是最困难的部分，不仅仅是投资者，几乎所有人都在淡化，除了社区，真的很感谢他们。真的，我对他们的尊敬满满。有个家伙站了出来，我们这里有 Spencer。
Spencer 的 NFT 基金可能是历史上表现最好的，对吧？他最大的一笔投资是 Pudgy Penguins。我很喜欢这一点，因为你知道有多少大 NFT 基金吗？他们都在买艺术品的东西，个根本不推动这个行业。对吧？现在，如果 Pudgy 能够在接下来的几周内做成我们想做的事情，我们就带回来了 NFT 市场，不是那些艺术家们。
我很尊重这个，我喜欢这个，我并不是在贬低它。但问题是兄弟，你怎么能花 1000 万美元去买那个，却连一只企鹅都不拥有呢？
我跟你说这些，是为了激励那些最终会取代我的人。我现在站在顶端，继续往前走。
我会把这个位置稳稳地守住很长一段时间，但我想让你知道，接替我位置的人，知道吗？他们会把你打入 oblivion，像我们当时一样。你必须深挖内心，保持坚强，绝不能让这些影响到你。因为老兄我有几天真的快崩溃了，那真的很难。
我在这个播客上给你们讲这个故事和背景，是为了激励你们，是为了鼓励你们。我知道你们现在看到的是有趣和激动人心的，但我告诉你，每一个企业家在公司和生意中能经历的坏事，我们经历了，而且还不止一次。所以，作为所有企业家和建设者的动力源泉，希望你们都能挺过去，兄弟。这不是一个胜利的炫耀，我们还有很多需要证明的。所以，我并不是在说我是「山羊」（GOAT）级人物，懂吧？但至少我们在某个地方。
为什么 PENGU 将填补 Solana 生态最后的空缺？
主持人：这个行业下面有很多内容。我们说过 NFT，现在是游戏，然后是代币。所以我们可以聊聊游戏吗？讲讲代币吧。它是如何与所有这些联系的？给我们一些关键的情报，直接给我们。它不是 meme 币，也不只是个加密货币，直接说吧。
LucaNetz : 我想让大家定义他们认为它是什么，是社区币吗？文化币？meme 币？还是消费品牌代币？它是所有这些东西，对我来说，它是加密货币的面孔，你认同我认为在过去四五年里，加密行业最美丽的故事。它是「黑马」故事。我觉得如果它成功了，将会改变整个行业，向更好的方向发展。
我认为很难反驳这一点，当然，我有偏见。所以大家可以自己评估。但你不能说 Pudgy 的成功不是一场巨大的胜利，不是推动整个行业前进的巨大力量。对我来说，Pudgy 的成功是推动这个领域前进的巨大力量。我觉得这很容易理解，很多人可能认为它是 meme 币加成版，对吧？
从技术性和结构性角度看，它很像是一个 meme 币。40 亿次在 Giffy 上的观看，所有内容都是模因式的。所以你知道，它很有可替代性和模因性。我想从这个角度，很多人会认同这个叙事。而且，你知道，Penku Man 的预言和传说，在我之前就已经存在了。
从这个角度看，我觉得很多人会认同它是 meme 币。但你知道，我要把那个蓝色的企鹅放到沃尔玛和塔吉特上，放到 App Store 第一的位置，放到数百万人的手里，遍布社交媒体上。我还要把它带到大银幕上，某天我会做到这一切。
所以，meme 币通常没什么动作，对吧？但我坚信，我认为这会是 meme 币进化的第一个案例。我认为，如果 Doge 背后有像我们这样的团队，Doge 的价值会成倍增长，因为 Doge 可以在很多电影和电视节目中得到运用，你不能告诉我，IP 的普及不会创造需求，而需求会让东西更有价值。这是一个非常简单的概念，任何有固定供应量的东西都是如此。
这其实就是供需模型。所以你是告诉我，数百万的粉丝和每天几亿次的观看量不会影响、不会支持这个生态系统和这个理论吗？我觉得这个观点根本无法成立。
主持人：那 PENGU 代币能做什么呢？
LucaNetz : 我不能说具体的，任何对你有意义的事，就是对你有意义的事。买东西，做任何你认为能做的事。所有的一切，都是。你知道，都是根据你理解的。我们是个聪明的团队，对吧？但最终，还是看大家的参与。
但不要对它抱有比你本地的 Doge 或 Pepe 更大的期望。它就是同一个载体，任何其他的想法，都是意外的惊喜和快乐。
主持人：为什么选择 Solana 而不是 Abstract 或其他链？
LucaNetz : 因为最初的打算是做在 Abstract 上，但它还没有准备好。加密货币真的很讲究时机，对吧？有一个时机点，我直觉就知道这是时候做了。你不能为了追求一个与它无关的时间点而匆忙去做一件如此重要的事，对吧？
它只会让社区更大，创造更多的炒作和动力，只会让事情更有根基，所以很多在 Abstract 上构建的人，其实主要是看中两件事：他们相信 Abstract 能带来 Web2 的分发能力，而他们也相信 Pudgy 是接触加密货币最好的社区。第一个理由依然成立，第二个理由现在变得更有意义了，因为我很快就会有成千上万的持币人，很快就会有数十万人，可能很快就会有百万持币人。现在「企鹅军团」不再是 1 万人，而是 50 万人，甚至可能会达到 100 万人，它会走向多链，它将是一个多链项目，对吧？
我相信多链未来，我觉得 Solana 是我们最想去的地方。我觉得我们能为 Solana 带来的东西对那个生态系统非常重要，我觉得我们可以从统一的角度做一些事情，我觉得我们能把一切都结合起来。你知道，Solana 有它的 PvP，而我们站在它的 L1 之上，但从我们的角度看，Pudgy 不是以太坊的面孔，它是加密货币的面孔，对吧？对我们来说，我相信 Solana 的生态系统，我相信它的社区，信任它的文化。
如果我们在这个领域没有出现在 Solana，那我觉得我们在帮助开辟这个新领域并引领方向上将是个巨大的失误。对我们、对我们的生态系统，甚至对 Solana 来说，都是一大损失，而我觉得它适合我们。
我认为我们带来的东西，在我看来，是一种文化现象的开始。我认为这正是 Solana 缺失的最后一块拼图。你把一个文化现象放到 Solana 上，就像 Bored Apes 和 Punks 做的那样，我认为它会让整个生态系统变得更好。基于我与 Solana 社区的互动，我希望能够为他们做点什么，这对我来说是个很好的机会。当然，最终它会成为一个 SPL 代币。最终，你知道它将会是一个基于 Solana 的代币标准，这样的代币就是 SPL 代币。
主持人：SPL 代币，给听众解释一下是什么。
LucaNetz : SPL 就是 Solana 的本地代币标准之一，Solana 上有不同类型的代币标准，SPL 是最常见的。所以其实没有什么太复杂的，大家可以了解一下。
主持人：那这个代币计划什么时候上线？
LucaNetz : 很快，非常快。我们不打算等到年底，也不打算立刻上线。所以，按计划，这个发布的时候可能已经上线了。
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